郑絪就侃侃而谈：“成德王武俊有两大仇雠，一个是易定义武军节度使张升云，张的父亲张孝忠，原本便是因忠于朝廷，才从李宝臣麾下分割出来的，所以义武军便是成德咽喉处的一颗钉子，王武俊日夜欲拔之而后快；另外一个就是幽燕卢龙军了，当初安史余孽李怀仙为节度使，为麾下兵马使朱希彩及朱太尉（称太尉官职表示尊敬）泚、朱司徒滔兄弟所杀，成德军李宝臣曾率兵口称为李怀仙复仇，企图吞并幽燕，却反被朱希彩所败，而后幽燕和恒冀便势同水火，朱希彩和李宝臣虽先后死去，但两镇的仇怨并未消除，成德军王武俊就曾骂过朱太尉泚和朱司徒滔为‘田舍汉’，绝对看不起这兄弟。”
“朱太尉为国死难尽忠，以象笏击贼而死，却被王武俊如此诟骂，真的是让人扼腕啊！”杜黄裳等宰相叹息道。
郑絪没有分散话题，而是继续说下去，又称成德军王武俊，为争夺德、棣二州的盐池，又曾和淄青镇闹翻过，所以成德虽内部稳若泰山，可外部却可以算得上“四面皆敌”，朝廷用兵时，只要略施恩惠，拉拢幽燕、易定两个方镇，威胁王武俊的后路，那么王武俊即便不出师协助朝廷，也不敢叛逆。
“善，那魏博呢？”杜黄裳继续问到。
郑絪就说，如果恒冀成德军能叫“家镇”的话，那魏博天雄军便能叫“兵镇”。魏博初代田承嗣死，传位于其侄田悦，田悦后为承嗣子田绪所杀，田绪死又传位其子季安，推其规则，便发觉和成德有所不同：
成德内旌节的更替，军将的意见占据绝对地位；
而魏博镇虽有一次内讧，但却始终是在田氏内部更迭的，为何？因田承嗣开始，便在魏博组建了牙军，牙军的主要来源便是当地农民，把原来耕作的强壮农民，变成听命于节帅的爪牙亲兵，并且通过厚赏笼络他们，所以魏博的士卒最为桀骜，割据性也最强。哪怕田氏众叛亲离（如先前马燧、李抱真都打到魏州城下，守门的魏将李长春都要为官军打开城门，可只要田悦拿出财产，对魏博牙兵们叩头，他们还是会毫无反顾地聚集在田氏身边，继续对抗朝廷官军，最为顽固凶悍），只要牙军愿意跟着田氏继续走下去，那魏博依旧无宁日。
“哪怕田氏族灭身死，牙军也可随意推选一位节帅来，继续割据魏博。”这是郑絪的判断。
所以和朝廷为敌的，不单单是田氏这个家族，而是整支魏博牙军，这点上和淮西十分类似，所谓“长安天子，魏府牙兵”绝非戏言。
“那如何根绝牙军势力？”诸位宰相继续问到。
郑絪便说，这点高岳这些年研究颇深：“田氏想要位子坐得稳，就不得不仰牙军的鼻息，所以就得倾其所有厚养厚赏，财力上单凭魏博镇本土所出是不足的，故而魏博镇有个胡商（粟特）集团存在。”
“也即是说，在魏博田氏是掌旌节的，而牙军是掌兵杖的，这胡商是掌钱缗的。”
“然也，胡商有个头领，现在于魏博当中军兵马使，名曰史周洛，封爵北海郡王。”随即郑絪竖起手指，“对付魏博镇，便可用这批胡商来做文章，商贾只追求利益，只要能保障他们的利，那么魏博军府存在与否，对他们来说并不是什么根本性的大事。”
宰相们都点头赞许，高岳和郑絪深研河朔方镇，果然到位，战争里的情报永远是最重要的，和粮草是同等地位。
郑絪于是说出整个方案：
困王，赚汴，打魏，肢解淄青。
所谓的困王，就是利用幽燕卢龙军、易定义武军，困住王武俊的手脚，让他不能自由帮到魏博或淄青，不能和其抱作一团。
赚汴，即是先麻痹河朔的四镇，而将最初目标锁定在汴宋宣武军，“宣武军基干，为昔日进入河南的平卢军一系，除去偶尔还能听从朝廷号令外，其他诸般和淮西、淄青无异，想要对魏博、淄青用武成功，必须得先削平宣武。”郑絪说，马上要全力突袭宣武，让汴宋这个漕运枢纽完全掌握在朝廷之手，接着对魏博和淄青用兵，便会轻松许多，全无后顾之忧。
而后，重点却不是攻淄青，而是将淄青给围困住，为何？郑絪解释说：“李师古、李师道兄弟占据淄青十二州，也全依仗军将支持，二李又对众将猜忌，所以将他们的妻子儿女全都拘押在府中为人质，这帮军将全都以利相结，特征就是守土尚且能战，可越境却不能战，重压下能猬集顽抗，稍有松懈便人心各异。故而不用攻淄青，只需在光复汴宋后，凭靠汴宋和徐泗，将淄青给困住就行。然后......”
“然后就集中重兵，狠狠打魏博。”韩洄按捺不住，喊了出来。
郑絪颔首，说韩幼深所言极是，必须把魏博牙军给打残打废，那么田氏必然就会龟缩求饶，而淄青见友援魏博无法自保，也肯定会起内讧，届时只要各路官军稍微发力，便可把淄青全境光复，建起行省管理，再过两三年，以朝廷的财力不断压迫魏博，利用其内部的胡商集团，推动魏博政变，待机的官军再长驱直入，削平魏博。
“魏博乃安史余孽，淄青为平卢军一系，两者并非同源，貌合神离，只要办法得当，便能各个击破，只要把这两镇夷平，余下恒冀、幽燕，便不足为虑，什么五十年不变，全是缓兵之计而已，拿下这些地方，江山重归一统，就立即建行省重镇，镇护北疆要害！”郑絪很有力地将手挥动，完全是下定决心的样子。
“那如何避免建中年间，太上皇对河朔用兵的失败？”陆贽发问。
毕竟惨痛的教训犹在眼前。
郑絪便说，太上皇对河朔用兵，失误有三：
虽有李晟、李怀光、李抱真、马燧等名将云集，可却无坐镇全局的人物，以致各方勾心斗角，军务紊乱，此次用武，必须要有位硕德望高的宿老大臣，统制全局，此君“非高三不可”（众宰臣一致通过）；
其次，昔日对河朔用兵，处置不当，平了李惟岳后，田悦就反，击败田悦后，王武俊却反，接着李正己、李希烈、朱滔依次反，战火绵延天下，朝廷荡尽财用，也无法平定，可如今腹心地带的淮西已平，西蕃、回鹘在外都不再构成威胁，朝廷可专力削平河朔；
再后，朝廷当初主要是出太行滏口壶关，战场在邢磁洺，补给越山困难，以致最后官军缺粮而自我崩解，而如今只要占了汴宋，便可利用漕运，军需源源不绝，“随即重点攻击魏博窃据的相、卫二州，在此地决战！”郑絪掷地有声。
郑絪就侃侃而谈：“成德王武俊有两大仇雠，一个是易定义武军节度使张升云，张的父亲张孝忠，原本便是因忠于朝廷，才从李宝臣麾下分割出来的，所以义武军便是成德咽喉处的一颗钉子，王武俊日夜欲拔之而后快；另外一个就是幽燕卢龙军了，当初安史余孽李怀仙为节度使，为麾下兵马使朱希彩及朱太尉（称太尉官职表示尊敬）泚、朱司徒滔兄弟所杀，成德军李宝臣曾率兵口称为李怀仙复仇，企图吞并幽燕，却反被朱希彩所败，而后幽燕和恒冀便势同水火，朱希彩和李宝臣虽先后死去，但两镇的仇怨并未消除，成德军王武俊就曾骂过朱太尉泚和朱司徒滔为‘田舍汉’，绝对看不起这兄弟。”
“朱太尉为国死难尽忠，以象笏击贼而死，却被王武俊如此诟骂，真的是让人扼腕啊！”杜黄裳等宰相叹息道。
郑絪没有分散话题，而是继续说下去，又称成德军王武俊，为争夺德、棣二州的盐池，又曾和淄青镇闹翻过，所以成德虽内部稳若泰山，可外部却可以算得上“四面皆敌”，朝廷用兵时，只要略施恩惠，拉拢幽燕、易定两个方镇，威胁王武俊的后路，那么王武俊即便不出师协助朝廷，也不敢叛逆。
“善，那魏博呢？”杜黄裳继续问到。
郑絪就说，如果恒冀成德军能叫“家镇”的话，那魏博天雄军便能叫“兵镇”。魏博初代田承嗣死，传位于其侄田悦，田悦后为承嗣子田绪所杀，田绪死又传位其子季安，推其规则，便发觉和成德有所不同：
成德内旌节的更替，军将的意见占据绝对地位；
而魏博镇虽有一次内讧，但却始终是在田氏内部更迭的，为何？因田承嗣开始，便在魏博组建了牙军，牙军的主要来源便是当地农民，把原来耕作的强壮农民，变成听命于节帅的爪牙亲兵，并且通过厚赏笼络他们，所以魏博的士卒最为桀骜，割据性也最强。哪怕田氏众叛亲离（如先前马燧、李抱真都打到魏州城下，守门的魏将李长春都要为官军打开城门，可只要田悦拿出财产，对魏博牙兵们叩头，他们还是会毫无反顾地聚集在田氏身边，继续对抗朝廷官军，最为顽固凶悍），只要牙军愿意跟着田氏继续走下去，那魏博依旧无宁日。
“哪怕田氏族灭身死，牙军也可随意推选一位节帅来，继续割据魏博。”这是郑絪的判断。
所以和朝廷为敌的，不单单是田氏这个家族，而是整支魏博牙军，这点上和淮西十分类似，所谓“长安天子，魏府牙兵”绝非戏言。
“那如何根绝牙军势力？”诸位宰相继续问到。
郑絪便说，这点高岳这些年研究颇深：“田氏想要位子坐得稳，就不得不仰牙军的鼻息，所以就得倾其所有厚养厚赏，财力上单凭魏博镇本土所出是不足的，故而魏博镇有个胡商（粟特）集团存在。”
“也即是说，在魏博田氏是掌旌节的，而牙军是掌兵杖的，这胡商是掌钱缗的。”
“然也，胡商有个头领，现在于魏博当中军兵马使，名曰史周洛，封爵北海郡王。”随即郑絪竖起手指，“对付魏博镇，便可用这批胡商来做文章，商贾只追求利益，只要能保障他们的利，那么魏博军府存在与否，对他们来说并不是什么根本性的大事。”
宰相们都点头赞许，高岳和郑絪深研河朔方镇，果然到位，战争里的情报永远是最重要的，和粮草是同等地位。
郑絪于是说出整个方案：
困王，赚汴，打魏，肢解淄青。
所谓的困王，就是利用幽燕卢龙军、易定义武军，困住王武俊的手脚，让他不能自由帮到魏博或淄青，不能和其抱作一团。
赚汴，即是先麻痹河朔的四镇，而将最初目标锁定在汴宋宣武军，“宣武军基干，为昔日进入河南的平卢军一系，除去偶尔还能听从朝廷号令外，其他诸般和淮西、淄青无异，想要对魏博、淄青用武成功，必须得先削平宣武。”郑絪说，马上要全力突袭宣武，让汴宋这个漕运枢纽完全掌握在朝廷之手，接着对魏博和淄青用兵，便会轻松许多，全无后顾之忧。
而后，重点却不是攻淄青，而是将淄青给围困住，为何？郑絪解释说：“李师古、李师道兄弟占据淄青十二州，也全依仗军将支持，二李又对众将猜忌，所以将他们的妻子儿女全都拘押在府中为人质，这帮军将全都以利相结，特征就是守土尚且能战，可越境却不能战，重压下能猬集顽抗，稍有松懈便人心各异。故而不用攻淄青，只需在光复汴宋后，凭靠汴宋和徐泗，将淄青给困住就行。然后......”
“然后就集中重兵，狠狠打魏博。”韩洄按捺不住，喊了出来。
郑絪颔首，说韩幼深所言极是，必须把魏博牙军给打残打废，那么田氏必然就会龟缩求饶，而淄青见友援魏博无法自保，也肯定会起内讧，届时只要各路官军稍微发力，便可把淄青全境光复，建起行省管理，再过两三年，以朝廷的财力不断压迫魏博，利用其内部的胡商集团，推动魏博政变，待机的官军再长驱直入，削平魏博。
“魏博乃安史余孽，淄青为平卢军一系，两者并非同源，貌合神离，只要办法得当，便能各个击破，只要把这两镇夷平，余下恒冀、幽燕，便不足为虑，什么五十年不变，全是缓兵之计而已，拿下这些地方，江山重归一统，就立即建行省重镇，镇护北疆要害！”郑絪很有力地将手挥动，完全是下定决心的样子。
“那如何避免建中年间，太上皇对河朔用兵的失败？”陆贽发问。
毕竟惨痛的教训犹在眼前。
郑絪便说，太上皇对河朔用兵，失误有三：
虽有李晟、李怀光、李抱真、马燧等名将云集，可却无坐镇全局的人物，以致各方勾心斗角，军务紊乱，此次用武，必须要有位硕德望高的宿老大臣，统制全局，此君“非高三不可”（众宰臣一致通过）；
其次，昔日对河朔用兵，处置不当，平了李惟岳后，田悦就反，击败田悦后，王武俊却反，接着李正己、李希烈、朱滔依次反，战火绵延天下，朝廷荡尽财用，也无法平定，可如今腹心地带的淮西已平，西蕃、回鹘在外都不再构成威胁，朝廷可专力削平河朔；
再后，朝廷当初主要是出太行滏口壶关，战场在邢磁洺，补给越山困难，以致最后官军缺粮而自我崩解，而如今只要占了汴宋，便可利用漕运，军需源源不绝，“随即重点攻击魏博窃据的相、卫二州，在此地决战！”郑絪掷地有声。