“只是不知经略于西南，到底有何打算？”
在问出这番话的时候，沐天波的双眼盯视着丁玉杰，不由自主中，他的呼吸开始变得有些急促。甚至就连忙那目光中也带着期待，那心跳也是越跳越快。
因为，丁玉杰的回答，甚至可能直接决定着沐家的命运。
或许，他曾以为到大明大势已去，已经到了无可挽救的地步，所以他才会将所有的儿子都入赘给了当地的土司，想以此来为家族留下香火。并发誓要以身殉国，与大明共存亡。
没有了大明皇帝，那来的沐国公，沐家与大明是荣辱与共的。
当时他决心与大明共存亡。但是现在已经看到有机会重振沐家声威的他又岂会错过这样的机会？
毕竟，多年来，这是第一次，第一次看到沐家重回昆明的机会。至少在此之前，他还没有像现在这么如此确定，沐家有重震声威的机会。在丁玉杰来见他之前，他曾的暗自寻思着，也许待到大明的天下恢复之时，他可以重新把入赘给了土司家的两个儿子，也就是沐忠显、沐忠亮都重新召回身边，然后做个太平国公。
如果说，在丁玉杰求见之前，他当时还只是寻思着与南京做个大明的安乐国公，至于沐家曾经的辉煌，不过只是过去罢了。
没有兵，沐家永远不可能恢复过去的声威。
那么现在，丁玉杰的求见，却让沐天波看到了重建沐家、重建黔国公声威的可能，也正因如此他才会如此激动。丁玉杰的求见之前，其在缅的一举一动都带来了一个信号——朱明忠有意西南，这意味着沐家对于朱明忠来说，就有了利用的价值。
只有拥有了被利用的价值，才有可能借助在被利用的同时，壮大自己！
“国公，下官来时，经略来时曾叮嘱道，这中兴大明非一人一军所能成，如果想要中兴大明，非得全国上下，所有仁人志士共同努力不可，而西南亦是其中重中之重，而欲于清虏手中收复西南，就非得借西南土兵，而欲借西南土兵，又必须收服西南诸土司，而欲收服西南诸土司，非得沐国公不可！”
一句“非得沐国公不可”只让沐天波的心情一阵激荡，一切正像他猜测的那样，现在，所需要的只是抓住机会。朱明忠对他有所图，他同样对朱明忠有所谋，现在所需要的就是双方就一些利益上的东西，达成一致。然后籍此恢复沐家的威望。
“所以，经略对下官言道，若是得沐国公支持，那么重建三宣六慰，并借三宣六慰土兵收复西南，自然是指日可待！”
而对丁玉杰抛来的诱饵，沐天波并没有立即吃下来，重建三宣六慰固然让他颇为心动，但是同样也很清楚，这重建三宣六慰并不是嘴上说说那么容易。
更何况他朱明忠能不远万里派人来此迎架，自然并不仅仅只是重建三宣六慰那么简单。或许当初沙定洲叛乱时，当初年青而不知兵不知政的他举指失措，以至于错失昆明，但是现在经过十几年的颠沛流离，一番磨砺之后，自然知道朱明忠插手西南，恐怕并不仅仅只是为了重建三宣六慰。
更何况，他之所以愿意被朱明忠利用，所想的可不仅仅只是被其用过就丢，或者说他之所以愿意为其所用，并不仅仅只是为了恢复大明的天下，同样也是为了恢复沐家于西南的，沐家于云南的地位，这才是他选择与朱明忠进行合作的根本前提，他是大明的忠臣不假，但他同样也有自己的利益需要去维护。
“若能得经略和丁主事相助，重建三宣六慰岂不是信手拈来之事，不过，丁主事，只是不知，经略于三宣六慰又有何打算？”
已经冷静下来的沐天波笑着反问道，对于“三宣六慰”，他并不怎么关心，毕竟这“三宣六慰”除了三宣勉强算是内边之外，其它不过只是外边区，对于沐家来说，沐家的根本在云南！
也正因如此，他才乐意把“三宣六慰”拿出来做交易，从而换取朱明忠的支持，空有威望的他很清楚，想要收复云南，不仅仅需要“三宣六慰”的人丁、饷税，更需要朱明忠的支持，需要其提供粮饷，需要其麾下的忠义军，若是没有大明的中军，那些土官又怎么可能百依百顺，听从命令？最后甚至都有可能成为另一个沙定洲。
所以，他需要朱明忠的银钱与军队！但，朱明忠需要什么？只有知道对方的需要，双方才有可能进行谈判，最终双方的利益才能达成一致。
“经略的意思是借鉴旧时的土司制度，基本的一个核心就是保留‘三宣六慰’各族原有土司制度，维持其上层在其部族之中原有的特权和地位，通过他们对‘三宣六慰’实行间接控制和统治，不过至于其它也有一些构想，经略想要听一下国公您的看法，毕竟，国公于西南诸夷更为了解，至于经略与在下，不过只是道听途说罢了。”
虽说知道沐天波于经略有所求，亦有所图，因此有求于经略，但丁玉杰仍然显得极为客气，语气中完全没有明朝文官对勋贵的轻视，更没有文官的那种清高，或许，这正是江北官场与其它地方不同之处。
“丁主事只管直言。”
对于其客气颇为受用的沐天波略点下头，请其说下去。
“国公，经略以为这地方土司首先必须要承认我大明在这里的统治权，如此才能维持当地的统治秩序，”
这是土司制度的核心，其核心正是在于那些土官认同大明对其的统治权。
“理当如此，土官接受我大明颁赐的金字红牌、勘合和信符，就是承认我大明于此地统治。”
沐天波略点头，至少到现在，他都没有听出有什么特别的地方，无非就是寻常的土司制度罢了。
“至于贡赋方面，可以参照之前缅甸王统治时期定下的数额，向当局交纳贡赋。各邦首领之间的冲突由我大明仲裁，当地的森林和矿产资派归属当局所有；当然我大明承认当地土司传统的‘权利和习惯’。嗯，用经略的意思来说就是，土司只担负进贡的任务，基本上也就是维持原有的土司制。可以制定朝廷律法从而保证充分保障土司、谬沙（食邑者）以及税收官的地位得到保证，成为我朝于六慰体系中正式行政官员。”
“成为我朝于六慰体系中正式行政官员？”
沐天波诧异的反问一声，这倒是让他感觉有些诧异，过去土官或许是“官”，但是谁都没有把他们当成“官”，至少没有人把他当成大明的“官”。
“这是何意？”
“嗯，这么说吧，这个体系就是我大明于‘三宣六慰’统治的一个体系，现在阿瓦城已经为我所下，那么未来阿瓦将会作为定南同知所在，而定南同知则专事抚夷，在定南同知下，即是旧时‘三宣六慰’各邦土司，虽说复建三宣六慰，但绝不会仅仅只局限于旧时‘三宣六慰’的限制，经略的意思是分而治之，确认各土司数量，然后再分授土官，无需拘于‘三宣六慰’的局限，土官多则便于我大明统治，……”
一一解释着如何统治这些土司的，随后丁玉杰如何以金字红牌、勘合和信符的形式强化了对土司的控制。
“至于这金字红牌、勘合和信符，并不仅仅只是象征，而是对土司的职权作了详细的界定，其中最重要的一条规定就是土司要接受副专员的指导。当然我们需要对金字红牌、勘合和信符的形式和内容进行了统一，另外下发委任状，并且宣布只有遵守发委任状中的有关职责规定内容的土司才会得到大明政府的承认，才能得到朝廷的金字红牌、勘合和信符，享有在本地区的民事和刑事审判、税收诸如此类的一些特权。”
对此沐天波并不陌生，在过去数百年间，沐家对土司任意取之，正是凭借着沐家决定着是否承其土司土官的身份，只不过在过去沐家对其更为随意，所以那些土官往往为了保全身份，年年进贡，岁岁如此，唯恐稍有不敬就被夺去了土官的身份，甚至遭来灭顶之祸。
其实，那些土司是土官，沐家未尝不是土官，甚至还是最大的“土官”，在过去的两百多年间，沐家通过联姻、进贡、贿赂等方式结交权贵、讨好皇室，以及运用手中权力翻云覆雨，玩敌养寇迫使皇室让步。如此才保住了沐家长期屹立不倒。
而另一方面，沐家之所以能够在云南权倾一方，归根到底还是大明皇室以沐家为其统治西南的一颗棋子。甚至相比于沐家治下的西南土官来说，沐家受皇家驾御更是远甚于土官，沐家把持土官无非只是其权力地位，但是沐家无论是权力地位，人身自由，家庭妻儿，乃至于其身死之后归葬无一不操于皇帝之手。
即使在云南地方，沐氏的军政大权，也有皇帝任命的镇守太监、督抚巡按、三司官员、参赞军务等分担与争夺。也正是因为这样的制衡关系，才让以猜忌心著称的明朝历代皇帝对沐氏家族如此信任与放心。沐家之所以能够久镇云南，也有赖于皇室的制衡与限制。
由那些土官想到沐家，第一次把沐家当成“土官”的沐天波，突然意识到了一个过去他所忽视的问题——正是因为皇家对于沐家的制衡与限制，才使得沐家从不曾敢有丝毫异心，既便是的“养寇”所图的不过只是“自重”，只是为了迫使皇室在西南的一些问题上做出让步，如果皇室坚持的话，也会服软。
但是沐家对土司的干涉实在太少了！
除了掌握其官位，似乎从来都没有制衡与限制！
如果当年沐家对土官有像皇家对沐家一般的制衡与限制，又岂会出现沙定洲。他堂堂沐国公又岂会仓皇出逃。想到这，沐天波的心思略微一沉，在寻思着解决问题的办法时，又听取着丁玉杰的话语。
“至于这委任状的主要内容是：本地区向定南同知交纳的贡赋数目5年内维持不变，5年以后才可重新审议应交纳的贡斌数目；土司按照传统习俗进行统治，但要听从副专员的指导；土司必须对当地治安、交通负责，如果有商人在当地被抢劫，土司要交纳赔偿金；土司之间如果有争议应提交副专员裁决；如果政府要在当地开采矿物，那么除了给予当地居民一定的补偿之外，不应再支付任何费用；土司应配合政府缉捕罪犯；土司对大明百姓没有司法管辖权。当然，除此之外，对谬沙（食邑者）和收税官也会颁发委任状，但其中涉及内容显然不及土司全面和详细，主要集中在税收和遵守法律方面。”
在丁玉杰的话声落下时，原本只是静静听着的沐天波，这时才道出他的疑惑。
“那丁主事，于阿瓦城设立定南城，设定南专员，专事夷物，确有必要，只是这设立副专员又为何事？”
接着沐天波又道出了他担心的地方。他隐约的已经猜出了这副专员的用途了，恐怕就像当年皇帝任命的镇守太监、督抚巡按、三司官员、参赞军务等职务一样，不过是为了分担与争夺土司的权力，从而保持某种制衡与限制，不过沐天波同样也知道，那些土司可没有人们想象的那么蠢，他们又岂会容忍有人争夺他们的权力？
“以本公看来，那些土官本就来对其于部内特权极为敏感，过多干涉土司内部是极不明智的，如果我等派出这副专员，这岂不就是‘流官？’会不会过多的干涉其内部事务？若是其视副专员为‘流官’，惧怕‘改土归流’又该如何？”
因为沐家世代管理西南土司，所以沐天波自然知道，直接统治土司非但成本极高，而且注定会失败，沐家在这方面的经验非常简单，就是借助土官让他们自然管理自己。而“改土归流”总会导致内乱，毕竟任何人都不愿意坐视权力为他人夺走或者分担。
“以本公看来，最简单、最有效的办法，就是借助土司土官管理本地，而不是直接派遣官员，加以直接统治，至少在‘改土归流’的时机尚未成熟之前，是万万不能如此。”
“国公所言极是，经略亦认为间接管理，是成本最低且最有效的管理方式，不过，经略亦以为，我大明于此地，不能再像过去一样，只取羁縻臣属之义，无利土地之心；有征服之武功，无建设之政治。至于这副专员，则是取其土地之利，行建设之用。”
见沐天波对副专员的用处似乎有所不解，于是丁玉杰便解释道。
“这些副专员，与其说是官员，倒不如说是教员，我中国之所以得以诸夷认同，凭得正是对诸夷之文章教化，所以副专员只在其土司所内推广教化，同时，调查土司所内的森林矿产以备开发，而开发森林矿产又可以令土官从中获利，那些民也在这一过程中变得富裕起来。他们也乐于为我们服务，并接受我大明的统治。当然，在这一过程中，与其建立起更为紧密的附庸关系，将他们扶植成在这里的统治的代理人。而他们将会接受了大明的生活方式，不仅会把儿子送到定南或者平南接受教育，在未来他们甚至会送儿子到南京接受教育，如此，在未来他们才会不断的认同大明，在百年后，甚至两百年后，我大明才能与此地推行‘改土归流’，设立郡县，令其成为我大明本部诸省。”
这才是经略“三宣六慰”的最终目标，此时丁玉杰并没有说，在当初他与经略见面时，经略曾谈到明朝经略“三宣六慰”的失败，也谈到了经略四川、云南、贵州以及广西等地的失败，尽管在明朝廷率先在铜仁等地废除思州、思南两宣慰司，设立贵州省，开创了中国大规模“改土归流”，即改土司统治为朝廷派流官治理的先河，但随后朝廷同湘、黔、川三省边境少数民族的矛盾便日益尖锐。从此之后，明宣德、正统、成化、弘治、正德、嘉靖、万历年间，三省边境少数民族的反抗斗争从未间断。土司兵民多次攻城陷府、掳官夺印，搞得统治者焦头烂额。
“改土归流？”
心知“改土归流”让西南陷入何等境地的沐天波的眉头微微一皱，根本在云南的沐家，既然是“改土归流”的支持者，同样也是反对者，支持者是他需要借“改土归流”威慑土官，而反对的原因则比较复杂，一来是因为相比于受命于朝廷的流官，土司土官对沐家更为敬畏，至于二则是因为每每“改土归流”总会掀起动乱，导致土司兵民攻城陷府、掳官夺印时有发生。
“没错，‘改土归流’是经略西南所必须！”
用力的点点头，丁玉杰道出了他在离开前，经略的所授予的他统御诸夷的“法宝”。
“这土司制度是在唐宋时期羁縻州县制的基础上发展而成的，其实质是‘以土官治土民’，承认各少数民族的世袭首领地位，给予其官职头衔，以进行间接统治，朝廷中央的敕诏实际上并没有能够得到真正的贯彻。而在这一过程中有些土官以世袭故，恣肆虐杀百姓，为患边境，‘汉民被其摧残，夷人受其荼毒。’，如此，才有了‘改土归流’之说，虽说‘改土归流’夷民颇为受益，但是每每夷民却总为土官所惑，‘改土归流’受到土官的抵制而不断反复。所以很多地方皆是是‘流官设而土夷随叛，杀人夺地比昔更甚’，究其原因，总言道夷民不从教化，为土官迷惑，可夷民为何不从教化？因为根本就没有教化，既然没有教化，那夷民自然是不从教化！”
丁玉杰的话语让沐天波颇以为然的点点头，历代推行土司确实没有考虑过如何教化夷民的事情。只有到了“改土归流”的时候，才会临时抱佛脚。
“所以，这副专员于土司处，就是推行教化，十年树木，百年树人，百年之后，这夷民自然服我大明之教化，除此之外，副专员亦可阻止土官荼毒百姓和谬误的行为，对其加以监督，从而令荼毒信服，嗯，至于其它对于土民的管理之权，副专员是绝不会干涉或者插手的，我们会尊重土司的权力，但是同样也要限制他们的权力，当然这种限制是限制土司对内荼毒百姓，保障百姓的些许利益，就是如此缓缓从事，以保护百姓为已任的副专员威望自然也是越来越高，百年后，再推行‘改土归流’，夷民又岂会为土官所蛊惑。”
以今代之人去谋划数代人之后的事情，沐天波从未曾想到过，而看着信心满满的丁玉杰，听了他的这番话后，出于对土司所的了解，心知这副专员就是去唱“红脸”，至于那些习惯了荼毒百姓的土司自然也就是白脸，几十年后，百姓自然信服副专员，而不是一味压榨他们的土司。即便是那些土司知道，这些副专员于其境内所做所为，不过只是为了收买人心，却根本无力阻挡，因为副专员本身就不需要考虑治理地方、税收等诸多问题，他们只需要让百姓体会到“大明仁义”即可，但是执掌地方的土司却不同。那些土司需要考虑如何治理地方，需要考虑如何保全自己的权势，需要……这一切往往都意味着他们需要“荼毒百姓”，只有如此，才能维持个人的权势。
如果这一切顺利推行的话，至多只需要百年，即可顺利“改土归流”，根本就不需要两百年。因为到时候，民心在明！民心已经尽为大明所收！
而这同样也意味着，至少百年之后，大明就不需要沐家以“征南将军”的身份统御外边诸夷，到那时，朝廷又岂需要沐家维持西南的局面？
想到这在沐天波整个人陷入的沉思中。他甚至怀疑起，与朱明忠合作是不是明智的选择，毕竟，这朱明忠是想要彻底的从根本上化解西南土司的问题，他想用一百年的时间，彻底解决西南诸夷，令其尽为中国的行省。
在西南诸夷“改土归流”的时候，自然也就是沐家不再为朝廷所重的时候，到那时，沐家又该如何？
可……如果不与朱明忠合作的话，沐家又在什么地方？
没有朱明忠的支持，大明中兴之后，沐家不过只是南京或者京师城中的一个太平国公，仅此而已。而与其进行合作，至少还有机会重振沐家的威望。
至于百年之后，百年之后的事情，谁又知道会是什么情况，更何况，百年，百年之中变数太多，谁又能保证，这百年之中，那些个副专员不会与土司互相勾结，刮取土民的民脂民膏。
想到这，沐天波顿时长松了一口气，他意识到自己想的太多了，想的太远了，现在最重要的是眼前，是必须要得到朱明忠的帮助。是他们互取所需、重定西南！这才是最重要的！
就在沐天波的心底冒出这个念头的时候，丁玉杰又问道。
“当然，这一切实是遥远，且需要徐徐图之，不知国公以为，现在，欲以此地推行此法，这第一步棋该如何下？”
是的，“改土归流”也好、“副专员”也罢，都是将来的事情，眼下，还有更重要的事情需要解决。
“眼下，最重要的是先在缅甸站住脚！”
看着丁玉杰，沐天波直接了当的说道。
“尽管现在我大明已经击败缅人，俘其王、焚其都，但是，对于这里的百姓来说，我们毕竟还是外人，我们是汉人，他们是缅人，是孟人、是土人！而且许多土司也都在观望，他们在看着我们，看着我们的一举一动，土人从来都是蛇鼠两端，想要得到土人的忠诚，并不是一件容易的事情，但若是想要得到其忠诚，就必须得让其敬畏！”
“敬畏？”
眉头微微一动，丁玉杰看着沐天波反问道。
“难道现在我们俘其王、焚其都，还不能够让其敬畏我大明吗？”
敬畏，肯定是敬畏大明，在丁玉杰看来，现在应该已经做的差不多了，甚至在接见土官的时候，他已经看到了那些土司脸上的敬畏。
“丁同知以为那些土人脸上的敬畏可是发自内心？”
不等丁玉杰开口，沐天波便点头说道。
“确实是发自内心，但是，他们之中，又有几个人有阿瓦城可供我大明焚毁？这敬畏，不过只是敬畏我等把缅人击败了，仅此而已！我们所需要的是让这些土官，自此之后，从骨子里敬畏大明，只有如此，能有可能得其忠心！”